 追記 ( No.1 ) |
- 日時： 2022/05/23 21:59
- 名前： ヘルパー太郎 ID:.jI1MvcU
- ご利用者様に安全に対する問題提起はすでに上司に行っています。
上司曰く、「リスクを説明した上で、ご家族がそれでいいならそれに従う」と言う事です。
ご利用者様の安全に対する問題提起で変わらないなら、自分達への実害で納得させるしかないと言う思いでの質問です。
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| 健康被害が出なくとも消費期限切れとわかっている食品を摂取させている時点でアウト ( No.2 ) |
- 日時： 2022/05/24 08:02
- 名前： masa◆PQB2uTgXDQ ID:KhaAELAc
- 当たり前のことですが、法令違反の契約はそれ自体が無効とされます。
さらに当たり前のことですが、人の健康を害するような契約を、介護事業者が誰かと交わすことは許されません。
消費期限とは、「安全に食べられる期限」ですから、これを超えた食品食べさせることは、身体に危険が及ぶ行為を行うことであり、そのような契約は無効だし、そのような指示・要求に応えることは許されません。
>もし消費期限切れのパンを与え食中毒が起こった場合は、それを与えた介助者にも当然過失があると考えますがいかがでしょう？
違いますよ。消費期限切れとわかっている食品を食べさせている場合、実際に健康被害が出ていなくとも、食べさせた時点で罪に問われる可能性が高いです。既に身体のダメージにつながる行為を行っているんですから。
そもそも子と言えど、親の身体の健康を損なう指示など出せませんし、そんな指示・要求に安易に応えている貴事業者のリスク管理はどうなっているんだと思います。
あり得ない素人対応です。
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| 危険な行為であると言う認識が足りなかった。 ( No.3 ) |
- 日時： 2022/05/24 09:46
- 名前： ヘルパー太郎 ID:JSVT2Vjg
- ご回答ありがとうございます。
まず、「食中毒が起こったら」等という悠長なことを考えていた自分に腹が立ちました。
masa様がおっしゃった、既に身体のダメージに繋がる行為だという認識が足りませんでした。
消費期限切れのものを提供する時点で罪に問われるリスクがあることを同僚に伝えれば、今の状況も変わると思います。
もしそれでもダメなら、会社のエリマネか本人の担当ケアマネに相談しようと思います。
介護に携わる者の責任の重さを改めて知らされました。
ありがとうございます。
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| 代替案を提示する ( No.4 ) |
- 日時： 2022/05/24 09:53
- 名前： 八咫烏◆g5URcV1C/U ID:q4GYSRa6
- とは言え事業所が新米の太郎さんの再度の問題提起に耳を貸すとも思えないので、現実的なラインとして冷凍保存にしてもらうことですかね。そもそも冷食にしてもらうのが1番なのですが、保存方法の変更で数日であれば対応可能かなと思います。これから雨季、夏場となっていくので家族も受け入れやすいかと。
人は代替案を求めますので理屈では正しくてもダメと言うだけでは通らないことの方が多いです。順番としては冷食、常温で消費期限の長い食品への変更、で、冷凍保存ですかね。パンを冷凍庫に入れることすらできないと言われると、いやそれくらいできんだろ！って言いますね自分なら笑
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| ご本人にこだわりが無いのであれば簡単な代替案で ( No.5 ) |
- 日時： 2022/05/24 11:21
- 名前： 認知症専門棟相談員 ID:NR8b.EkM
- 八咫烏さんに同意で、代替案が簡単な方法かもしれません。
市販品でも期限が1か月位ある、長期保存可能な酵母パンもあります。
災害用であれば更に長期保管可能。
値段は少し上がってしまいそうですが、そこは納得してもらうしか無いかと。
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| 消費期限切れのパンを食べることに本人の意思はあるのか ( No.6 ) |
- 日時： 2022/05/24 16:38
- 名前： poko ID:MF4ozfHE
- 横からすみません。
こちらのスレを見て昔受けたケアマネ更新研修の講師の方の話を思い出しました。その講師の方が将来訪問介護を受けたとき、ヘルパーさんに冷蔵庫内の消費期限切れの食材を無断で破棄されたら激怒するということでした。それは認知症で期限管理が出来なくなったからではなく、海外での生活歴があり日本における賞味期限や消費期限の基準に疑問を持っているから。人間には元来動物として生きていくための５感が備わっており、自分はまだ食べられるかどうか、目で見て、匂いを嗅いで、舐めてみて判断している。そういった人生を歩んできたことケアマネさんやヘルパーさんを知ってもらった上で関わってほしいという内容でした。
その人の歩んできた人生を知ることを大切にして欲しいというメッセージが込められてとても印象的でした。
ですが、今回のケースは家族からの指示ということで状況が違うと思います。
スレ汚し失礼しました。聞き流してください。
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| 本当にスレ汚しのいらないレスポンスだと思いました。 ( No.7 ) |
- 日時： 2022/05/24 17:25
- 名前： masa◆PQB2uTgXDQ ID:KhaAELAc
- >賞味期限や消費期限の基準に疑問を持っているから
講師がどのような価値観を持っていようとも、消費期限切れの食品は、健康を害する可能性があることは科学的に証明さえています。いかなる理由があろうと、そうした食品を摂取することをよしとするような書き込みは不適切です。
毒も少量なら薬になる人がいるので、個別アセスメントで認めてよいという崩壊した理屈と同じです。
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| その手があった！！ ( No.8 ) |
- 日時： 2022/05/25 00:11
- 名前： ヘルパー太郎 ID:CqpDjKSs
- 八咫烏様 認知症専門棟相談員様
目から鱗なご指摘ありがとうございます！
柔軟で合理的なご意見、すごく勉強になりました！
保存方法や購入する商品を工夫するだけで、今の状態を大きく変えず安全を確保できますね！
ご本人のお家のキッチンはオーブンがあります。
本人希望時にケアの時間内で提供できると思います。
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[4114] 家族から、「消費期限切れのパンを食べさせてくれ」どの指示...。
